Перейти к содержимому


Фотография

Общие вопросы и ответы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 737

#721 Rubedo

Rubedo

    Преподаватель Школы Магии "Рубедо"

  • Маг
  • 8 713 сообщений

Отправлено 15 Январь 2023 - 17:19

Конечно, вполне могут и жить вместе, и работать.

 

Чаще всего такое бывает, если маги начали совместный путь ещё в предыдущих, немагических воплощениях, и в них успели создать гармоничную пару (или на этапе "купцов" у каждого из них, или при разноуровневом союзе между "воином" или "магом" и женщиной-"купцом"). Несколько реже - если встреча и сонастройка друг с другом произошли на этапе пары "маг"-"учёный". И очень редко - если действительно оказалось так, что два мага в ходе индивидуальной эволюции приобрели сильно схожие в общем и дополняющие друг друга в частностях структуры менталов.



#722 Довакин

Довакин
  • Ученики
  • 166 сообщений

Отправлено 16 Январь 2023 - 23:22

Здравствуйте.

В книге "Психотроника" Магистр описывает элементалей стихий, призываемых при работе с пятерками МА, очень сильными и способными прямо влиять на физический план. По его описанию, элементалы Огня могут устраивать пожары и взрывы, Земли - разрушать скалы и устраивать землетрясения, Воды - замедлять и останавливать время, Воздуха - ускорять время или притаскивать вещи из параллельных миров.

Эти сущности действительно такие сильные и создают вокруг себя настолько магический Договор, чтобы так серьезно воздействовать на физический мир?

С уважением.

#723 Rubedo

Rubedo

    Преподаватель Школы Магии "Рубедо"

  • Маг
  • 8 713 сообщений

Отправлено 17 Январь 2023 - 00:00

Теоретически такое возможно в том числе и с теми макроэффектами, что упомянуты. Для этого необходим вызов элементалей большой силы с качественной подготовкой области их применения.

 

Практически в доступных источниках про нашу "ветку реальности" описания или воспоминания о подобных эффектов элементалей не встречаются. Возможно, эти сведения будут найдены при дальнейших исследованиях истории Атлантиды.



#724 AnnA N (Zao)

AnnA N
  • Заочное обучение (Zao)
  • 17 сообщений

Отправлено 21 Январь 2023 - 22:14

Антон, доброго времени суток

В занятии по 14А  (каналы нижнего острила) Вы упоминаете несколько раз, что на 3 семестре 1 курса подробно описывали и делали технологию выхода в будущее и прошлое и их диагностику. ЧТо это за курс, подскажите пожалуйста



#725 Rubedo

Rubedo

    Преподаватель Школы Магии "Рубедо"

  • Маг
  • 8 713 сообщений

Отправлено 22 Январь 2023 - 01:31

В заочном обучении эта тема рассматривается в курсе "Линия времени. Высший Союзник".

Также она рассматривается в курсе "Диагностика и экстрасенсорика" (курс не выложен для свободного приобретения, для работы с этим курсом направьте запрос на адрес rubedo@list.ru).



#726 Довакин

Довакин
  • Ученики
  • 166 сообщений

Отправлено 10 Февраль 2023 - 14:17

Здравствуйте.

1. Скажите, пожалуйста, является ли полностью невозможным развитие мага 4.2 на порталах нескольких стихий, а не одной?

Что теоретически будет, например, если маг попробует жить сразу на порталах Огня и Земли? Источники энергии и структур не могут эффективно сочетаться вместе в сознании такого мага?

2. Маги стихий работают с определенными частями Гения Земли (энергопроцессы, структуры, слои прошлого, будущее, Лимб). А с чем работают маги Жизни? Я читал про биоценозов и контакт с природой, но ведь это вроде относится к энергии и материи (Огонь и Земля).

3. Я также где-то читал, что стихия Жизни является чем-то вроде сочетания четырех основных стихий (кроме Смерти). Если это так, то значит ли, что маги Жизни в своем сознании совмещают качества всех стихий и при необходимости могут использовать порталы и техники любой стихии кроме Смерти? Или же стихия Жизни является совершенно независимой стихией, не связанной с другими?

С уважением.

#727 Rubedo

Rubedo

    Преподаватель Школы Магии "Рубедо"

  • Маг
  • 8 713 сообщений

Отправлено 10 Февраль 2023 - 21:41

Все эти темы подробно изучаются на Основной программе обучения.
 
1. Для достижения портала стихии, фиксации на нём и освоения его потенциала ментал мага должен иметь определённую общую конфигурацию, совершенно несовместимую между разными стихиальными путями развития ("фабрика по творению всего многообразия из протоматерии" - для магов Земли, "идеальное безупречное средство проведения потока энергии" - для магов Огня, "склад поглощения огромных слоёв реальности и связи их между собой" - для магов Воды, "соединитель разнородных объектов для дальнейших переходов по ним" - для магов Воздуха). В одном ментале столь разнородные конфигурации в полном объёме сочетаться не могут в принципе, в том числе и потому, что потенциал "не своего" портала попросту разрушит ментал или приведёт его в состояние, не дающее возможности дальнейшей эволюции. Поэтому именно жить и развиваться сразу на нескольких порталах Стихий ни один маг не сможет в принципе - слишком уж разные структуры ментала нужно иметь для разных стихиальных путей.
 
Вместе с тем на этапе 4.1-4.2 у многих магов действительно формируется "дополнительное" стихиальное сродство Огня, так как даже обычное делание человека содержит в себе некоторую долю приёмов и подходов такового, а в некоторых традициях оно входит и в практики духовной деятельности. Эта часть ментала со стихиальным сродством Огня сохраняется и после формирования другого, основного стихиального сродства, и может эффективно дополнять и модулировать основное делание мага на этапе 4.2+ и выше, разве что на базе уже не портала Огня, а иных феноменов, например, "системного сигнала" Магонии или даже просто момента настоящего времени. Именно из-за этого феномена в Гении Земли формируются силы 7 и 5 каналов Гения Земли (у магов Воды и у магов Воздуха соответственно с остатками сродства к Огню). Однако по мере роста и усложнения их основной части ментала, "водной" и "воздушной", их "огненная" часть занимает всё меньшую долю в его структуре и активности, пока, наконец, не нивелируется почти полностью (на схеме Дерева Сефирот это показано наклонами 7 и 5 каналов, которые к своей верхней части уже полностью уходят на его "водную" и "воздушную" части, к сефирам Бинах и Хокма).
 
В настоящее время неизвестно, как конкретно формируются структуры менталов магов Магонии после слияния всех вознесшихся "отражений" одного и того же мага в разных параллельных мирах. Поскольку путь развития в разных параллельных мирах у них мог быть совершенно различным, представляется вполне вероятным формирование у разных "отражений" одного и того же мага в том числе и разных стихиальных сродств ментала. Может быть, влияние единого "Высшего Союзника" на всех этих магов настолько сильно, что в конечном итоге все отражения, невзирая на перипетии своих жизней, придут к единому стихиальному сродству, и тогда маг Магонии будет иметь именно его и только его. Может быть, напротив, это влияние влечёт за собой гармоничное распределение по разным "отражениям" одного мага всех четырёх стихиальных путей его эволюции, и тогда итоговый маг Магонии будет "универсальным и совершенным", будет включать в себя все 4 стихиальных компонента своего очень большого ментала и тем самым все 4 стихиальных портала (и для творения новых Гениев планет ему не будут нужны другие маги, он будет образом Абсолюта, вполне самодостаточным). А может быть, конфигурация магов Магонии формируется в ходе естественного процесса эволюции всех "отражений" мага, и у ментала такого мага Магонии могут быть как 1 или 2 компонента разных стихиальных сродств, так и все 3 или 4. Узнать, какой из этих вариантов имеет место, нам ещё предстоит.
 
2. Как показали наблюдения и исследования учёных легендарной Атлантиды, если общую интегральную энергию Гения Земли подвергнуть очень сильной концентрации, то она войдёт в резонансную связь со стихиальным измерением какого-то одного (или нескольких) неизвестных стихиальных миров. Это приведёт к формированию в такой точке концентрации вполне полноценного портала Стихии, хоть и образованного не "прорастанием" ментала мага в одно из стихиальных измерений, а вот такой концентрацией определённого качества, в данном случае интегрального качества Гения Земли, которое можно описать как качество "интегративности", "взаимопроникновения и взаимосогласованности", "единства и гармонии". На таком портале Стихии - неисчерпаемом источнике качества "интегративности" - вполне возможна эволюция ментала мага наподобие любого иного стихиального пути. Поскольку концентрация качества "интегративности" будет наибольшей именно в живых организмах, этот путь развития проще всего начать с взаимодействия именно с живыми объектами, отчего он и имеет название "магия Жизни" (также такое качество должно быть в любых иных сложных объектах, от заводов и компьютеров до городского хозяйства и транспортной системы, но его там на порядки меньше, чем даже в простых представителях живого мира, поэтому те из этих объектов, что имеют в себе такого качества хоть немного больше, чем у остальных, быстро получают признание и восхищение людей). Этот путь заметно сложнее и дольше основных стихиальных путей развития, поэтому маги, идущие именно по нему, редки.
 
Аналогичный механизм возможен для интегральной материи Лимба, и за счёт резонансной связи концентрата этой материи с одним из стихиальных измерений какого-то из стихиальных миров можно также получить портал Смерти, который будет неисчерпаемым источником материи Лимба (то есть при активности такого портала объём и сложность Лимба будут увеличиваться). На этом эффекте основан стихиальный путь эволюции Смерти, который имеет сложность в том, что для его полноценной реализации маг в течение длительного времени должен своим телом пребывать в мире живых, а сознание погружать в Лимб, проходя в него далеко не естественным путём. Путь развития мага Смерти (на этапах 4.1-4.3) короче и быстрее, чем основные стихиальные пути эволюции, поэтому он с давних времён был привлекателен и интересен для магов, однако технические сложности его прохождения и его общая неестественность для человека сдерживают такой интерес.
 
Теоретически возможно формирование и других таких же "искусственных" путей эволюции путём концентрации определённых качеств до резонансной связи с каким-либо их стихиальных измерений какого-либо стихиального мира и, как следствие, получения полноценного портала Стихии именно таким способом, но практически этот эффект был обнаружен только для интегральной энергии и материи Гения Земли (портал Жизни) и интегральной энергии и материи Лимба (портал Смерти), и более ни для чего.
 
3. Соответственно, стихиальные пути развития Жизни и Смерти являются хоть и "искусственными", но вполне независимыми направлениями эволюции, и ментал мага, идущего по какому-либо из них, также приобретёт крайне специфические структуру и свойства. Поэтому одновременно жить на портале Жизни (или Смерти) и портале другой Стихии невозможно в принципе.
 
(Использование портала другой Стихии как внешнего инструмента доступно любому магу любой из Стихий, и возможность такового зависит в первую очередь от его навыков и умений - хотя, бесспорно, порталы Стихий, несовместимых с твоей основной, применять всегда заметно сложнее.)



#728 Довакин

Довакин
  • Ученики
  • 166 сообщений

Отправлено 11 Февраль 2023 - 20:44

Спасибо за ответ.

(Использование портала другой Стихии как внешнего инструмента доступно любому магу любой из Стихий, и возможность такового зависит в первую очередь от его навыков и умений - хотя, бесспорно, порталы Стихий, несовместимых с твоей основной, применять всегда заметно сложнее.)


Я читал ответ Магистра на его сайте, что маг 4.2 после фиксации на стихии сможет сдвигаться по другим стихиям только до 5-ок Младших Арканов. Значит, такое ограничение касается только внутреннего сдвига по другим стихиям, но не внешнего использования их?

И таким образом, маг любой стихии может при достаточном уровне навыков пользоваться любыми техниками других стихий? То есть, маг Огня 4.2 при желании также сможет создавать острова реальности через Порталы Земли, путешествовать по прошлому через Воду или перемещаться по параллельным мирам с помощью Воздуха?

С уважением.

#729 Rubedo

Rubedo

    Преподаватель Школы Магии "Рубедо"

  • Маг
  • 8 713 сообщений

Отправлено 13 Февраль 2023 - 00:03

Маг 4.2+ может применять работу с другими порталами Стихий в своей деятельности, однако лишь в качестве отдельных компонентов своих заклинаний, то есть в очень небольшом объёме. Делание магов других Стихий ему при этом останется недоступным, так как для его выполнения ему самому уже придётся по сути нарабатывать ментал в ключе другой Стихии, что и сложно, и бессмысленно, и трудозатратно. Поэтому объём воздействия, доступного магу 4.2+ на портале другой Стихии, в любом случае будет весьма небольшим.

 

В частности:

- материализация мыслеформы с помощью портала Земли магам 4.2+ других стихий будет доступна, а создание "островка

реальности" - нет;

- сканирование прошлого и небольшие изменения с помощью портала Воды магам 4.2+ других стихий будет доступно, а полноценное отражение в себе больших участков прошлого и крупные изменения истории - нет;

- питание своих мыслеформ (в том числе "островка реальности" у мага Земли, участка изменения прошлого у мага Воды, средства перемещения материальных объектов через гиперпространство у мага Воздуха) с помощью портала Огня магам 4.2+ других стихий будет доступно, а полное включение в канал Инитаксы или полное проведение потока внешней энергии сквозь себя в крупную социальную ситуацию без вреда для себя - нет;

- выполнение гиперперехода после длительной подготовки и после создания качественной защиты на потоке стихии Воздуха магам 4.2+ других стихий будет доступно, а интенсивное перемещение между параллельными мирами просто по личному желанию - нет.

 

Примерно об этом и пишет Магистр в своём ответе в гостевой книге.



#730 Довакин

Довакин
  • Ученики
  • 166 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2023 - 21:32

Здравствуйте.

На другом форуме ШМА я читал, что у каждого человека существует день смерти, когда он умрет, который изначально определен и даже может быть выяснен при магической диагностике.

Такое действительно существует? Как тогда устанавливается этот день и почему говорят, что его нельзя перенести?

Я ещё помню, как читал ответ Магистра на его сайте, что он знает свой день смерти, но говорить точную дату не будет.

С уважением.

#731 Rubedo

Rubedo

    Преподаватель Школы Магии "Рубедо"

  • Маг
  • 8 713 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2023 - 23:30

В каждый данный конкретный момент времени такую дату действительно можно определить довольно часто. Однако по мере хода событий в мире и в жизни человека она постоянно меняется, поэтому такое определение имеет смысл, только если при такой диагностике она постоянно обнаруживается в близком будущем, что означает опасность для жизни человека, требующую интенсивного воздействия. Такое воздействие вполне может отсрочить дату смерти.



#732 Довакин

Довакин
  • Ученики
  • 166 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2023 - 21:02

Здравствуйте.

Вот есть люди, которые с детства проявляют гениальность в изучении программирования, которое им даётся очень легко. Есть те, кто легко учит биологию и генетику. Есть такие, кто быстро разбирается в современном инженерном деле и устройстве сложных механизмов.

Если предположить, что причина такого легкого обучения данным наукам заключается в навыках и профессиях прошлых воплощений, то как таким гениальным людям удается так просто обучаться именно современным наукам, которые по уровню сложности значительно превосходят прошлые века? Или тут важно умение плотно включаться в эгрегоры соответствующих наук, которое передается из подсознания?

Особенно интересно, как некоторые личности так легко осваивают программирование, если оно только несколько десятков лет назад появилось и у людей не может быть прошлых воплощений, занимавшихся таким.

С уважением.

#733 Rubedo

Rubedo

    Преподаватель Школы Магии "Рубедо"

  • Маг
  • 8 713 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2023 - 15:46

Качества познания и освоения нового, формирующиеся у человека в ходе индивидуальной эволюции, универсальны и могут быть приложены к очень многим областям знаний и технологий. Поэтому неудивительно, что люди, хорошо справлявшиеся в предыдущие эпохи с познанием и преобразованием нелинейного, неоднозначного, сложного и труднопостижимого окружающего физического мира (причём зачастую с риском вполне физической гибели в случае неудач), в своих современных воплощениях быстро изучают проработанные, приспособленные к человеческому мышлению, обоснованные и последовательные модели реальности, использующиеся в современной науке, а также легко осваивают вполне человекоориентированные и систематизированные многие современные технологии в безопасных условиях.
 
Кроме того, многие современные науки и технологии по своему стилю и структуре подобны уже давно известным наукам и технологиям, вполне доступным в прошлом, отчего навыки и качества, отработанные на известных технологиях, могут быть применены и к ним. Так, структурное программирование по своему стилю работы очень похоже на составление планов действий, инструкций, а также законов и циркуляров, распоряжений, чем во все времена занимались многие государственные (царские, императорские, в том числе военные) и частные служащие. Некоторые другие подходы в программировании напоминают по своему стилю деятельность юристов и богословов по обработке множества текстовых данных (законов, других богословских трудов и священных книг) с поиском нужных фрагментов, ссылок, сведений. Запоминание больших объёмов научной информации в ходе современного обучения может выполняться человеком по аналогии с запоминанием им же видов и свойств территории в ходе путешествия (крайне необходимый навык и для крестьянина, и для военного в эпоху недоступности географических карт, навигаторов и связи). Признанные основатели современной математики так и вообще жили ещё в эпоху до новой эры. И даже многие варианты обучения нейронных сетей по сути представляют собой примерно такую же деятельность, что и обучение животных и людей нужному поведению.
 
Надо сказать, что эта ситуация является и потенциальной проблемой - возможно, новые перспективы, открывающиеся перед людьми с ростом научного и технологического потенциала, потребуют и совершенно новых подходов в научном и технологическом творчестве. Впрочем, такие подходы чаще всего представляют собой результат "перехода количества в качество" множества прежних подходов, хотя иногда оказываются и итогом гениального прорыва какой-либо группы людей или даже одного человека.

#734 AnnA N (Zao)

AnnA N
  • Заочное обучение (Zao)
  • 17 сообщений

Отправлено 03 Март 2023 - 22:37

доброго времени суток

в лекциях и описаниях много говорится о 22 мерности сознания нашей планеты. 

О многомерности человеческого сознания.

Подскажите пожалуйста

1. Правильно ли я поняла, что наше сознание - 12 мерное ? А полностью человек 22-х мерен, как и планета?

2. Говоря о мерностях, как о параметрах, которые характеризуют мир, мы имеем в виду нечто измеримое? условными "линейками"? 

ЧТо это за мерности - как они называются?

стихальные параметры - такие как время, история, количество структур и вариантов у объекта, количество энергии ? физические параметры? а что еще ? 

спасибо


Сообщение отредактировал AnnA N: 03 Март 2023 - 22:59


#735 Rubedo

Rubedo

    Преподаватель Школы Магии "Рубедо"

  • Маг
  • 8 713 сообщений

Отправлено 04 Март 2023 - 01:55

1. Ментал человека, как и любой объективно существующий объект, в принципе 22-мерен с момента своего возникновения. Однако в периодах развития "работники"-"учёные" этот ментал в своём внутреннем пространстве может строить только трёхмерные модели реальности, на этапе "маги 1 уровня" (и на этапе "учёные" в ходе магических практик) создаваемые менталом модели реальности по умолчанию будут 4-5-мерными (и потому будут сами по себе влиять на многомерную реальность, "выходя за пределы" трехмерного мира), на этапе "маги 2 уровня" эти модели уже 6-10-мерные, а у магов периода 4.3-4.4 такие модели 11-12-мерные. Именно поэтому (то есть поскольку "зона творчества" мага даже уровня 4.4 значительно менее многомерна, чем объективная реальность нашей Вселенной) не только маги 4.4, но и "Звёздные странники" ещё долго будут нуждаться в контакте с Вселенной как минимум для реализации своего творческого потенциала, и лишь достигнув очень далёкого уровня "Абсолюта", смогут независимо от него творить иные реальности, по своей мерности равные нашему мирозданию.
 
2. Под "измерениями" мы понимаем фундаментальные параметры нашего мироздания, всей совокупностью которых полностью исчерпывается всё возможное бытие любой точки этого мироздания на всех уровнях. Наиболее близкой аналогией было бы описание каждой точки нашего мироздания в некоем огромном программном коде, где каждая такая точка описывается 22-мя отдельными информационными структурами (числами, символами, иероглифами и так далее), при этом каждая структура из этих 22-х определяла бы некое свойство (или набор связанных свойств) этой точки, а сами точки мироздания в некоторых местах по некоторым из этих параметров-структур могли бы быть связаны в единые системы (например, в наш физический мир с помощью физических законов). Однако для практики можно использовать аналогию, приведённую в первой части книги "Основы Магии":


Для понимания этого элемента парадигмы можно обратиться к модели "многомерных миров", использующейся в рассуждениях современной математики и теоретической физики. Физический мир, в котором мы живём, в каждой своей точке имеет три пространственных измерения, перпендикулярных друг другу ("длина, ширина, высота", "координаты x, y, z"). При проведении в той же точке ещё одного направления, перпендикулярного трём остальным, мы получим ещё одно, "четвёртое" измерение, а при дальнейшем повторении таких действий - произвольное количество иных измерений, по отношению к пространству которых наш физический мир будет лишь его небольшой частью, "слоем" (как, например, какая-либо плоскость является частью трёхмерного мира, а линия - частью плоскости). В такой модели вполне можно наблюдать "паранормальные явления": если какое-либо существо, живущее в трёхмерном мире, научится высовывать своё щупальце, клешню или руку за его пределы, в "четырёхмерное пространство" (как, например, существо, живущее в плоскости, могло бы высунуть свою часть за её пределы, в "трёхмерие"), то оно может "творить чудеса", или возвращая такое щупальце назад в трёхмерный мир в другой точке (удалённое воздействие, целительство), а, взаимодействуя с протянутыми туда же щупальцами других существ, передавать им информацию вне трёхмерного мира (телепатия, управление ситуациями). Феномен "поля" (электростатического, магнитного) в такой модели тоже будет иметь простое объяснение в виде взаимодействия объектов своими частями, выступающими за пределы трёхмерного мира: при их столкновении там два объекта получат в трёхмерном мире необъяснимые сложности для дальнейшего сближения. В реальности устройство мироздания заметно сложнее (в частности, иные "измерения" не являются геометрическими, а имеют иную природу: в пространстве с четырьмя и более геометрическими измерениями было бы невозможно существование не только звёздных систем, но и атомов с молекулами), но в качестве упрощённой модели можно использовать и этот взгляд.

 

"Измеримыми" являются все измерения, однако непосредственно мы можем выполнить такое измерение лишь внутри физических миров и только "пространственных" измерений (длину, ширину, высоту), косвенно, с помощью приборов - ещё несколько, например, "смещение по времени", "количество энергии" (разных видов), некоторые поддаются исследованию в однотипных экспериментах (доля Хаоса в разных ветках реальности). Возможности людей в изучении многомерного пространства постепенно увеличиваются, и не только посредством магических технологий, но и посредством прогресса в официальной науке.
 
3. Пока такой список в общем виде не составлен, хотя наверняка какие-то его версии делали разные исследователи. Из того, что можно попробовать перечислить сейчас "с ходу", наверное, можно выделить измерения:
- длина, ширина и высота (именно в пространстве этих измерений простирается физический мир);
- время (физический мир постоянно движется по этому измерению в одном направлении);
- хаос (измерение стихии Воздуха, по нему располагаются параллельные миры), однако, возможно, тут имеет место пространство хаоса, то есть два или несколько, а не одно измерение;
- измерение стихии Огня (возможно, ему соответствует интегральный параметр "энергии" в физическом мире);
- измерение стихии Земля (возможно, ему соответствует параметр "плотности вещества" в физическом мире);
- измерение стихии Вода (технически почти совпадает с измерением времени, но ему не тождественно);
- измерения эфирного и астрального планов (в частности, по этим измерениям простирается пространство сефиры Есод)
и другие.

Эта тема требует дальнейших исследований, систематизации и формализации.



#736 AnnA N (Zao)

AnnA N
  • Заочное обучение (Zao)
  • 17 сообщений

Отправлено 04 Март 2023 - 12:22

1. Ментал человека, как и любой объективно существующий объект, в принципе 22-мерен с момента своего возникновения. Однако в периодах развития "работники"-"учёные" этот ментал в своём внутреннем пространстве может строить только трёхмерные модели реальности, на этапе "маги 1 уровня" (и на этапе "учёные" в ходе магических практик) создаваемые менталом модели реальности по умолчанию будут 4-5-мерными (и потому будут сами по себе влиять на многомерную реальность, "выходя за пределы" трехмерного мира), на этапе "маги 2 уровня" эти модели уже 6-10-мерные, а у магов периода 4.3-4.4 такие модели 11-12-мерные. Именно поэтому (то есть поскольку "зона творчества" мага даже уровня 4.4 значительно менее многомерна, чем объективная реальность нашей Вселенной) не только маги 4.4, но и "Звёздные странники" ещё долго будут нуждаться в контакте с Вселенной как минимум для реализации своего творческого потенциала, и лишь достигнув очень далёкого уровня "Абсолюта", смогут независимо от него творить иные реальности, по своей мерности равные нашему мирозданию.
 
2. Под "измерениями" мы понимаем фундаментальные параметры нашего мироздания, всей совокупностью которых полностью исчерпывается всё возможное бытие любой точки этого мироздания на всех уровнях. Наиболее близкой аналогией было бы описание каждой точки нашего мироздания в некоем огромном программном коде, где каждая такая точка описывается 22-мя отдельными информационными структурами (числами, символами, иероглифами и так далее), при этом каждая структура из этих 22-х определяла бы некое свойство (или набор связанных свойств) этой точки, а сами точки мироздания в некоторых местах по некоторым из этих параметров-структур могли бы быть связаны в единые системы (например, в наш физический мир с помощью физических законов). Однако для практики можно использовать аналогию, приведённую в первой части книги "Основы Магии":


Для понимания этого элемента парадигмы можно обратиться к модели "многомерных миров", использующейся в рассуждениях современной математики и теоретической физики. Физический мир, в котором мы живём, в каждой своей точке имеет три пространственных измерения, перпендикулярных друг другу ("длина, ширина, высота", "координаты x, y, z"). При проведении в той же точке ещё одного направления, перпендикулярного трём остальным, мы получим ещё одно, "четвёртое" измерение, а при дальнейшем повторении таких действий - произвольное количество иных измерений, по отношению к пространству которых наш физический мир будет лишь его небольшой частью, "слоем" (как, например, какая-либо плоскость является частью трёхмерного мира, а линия - частью плоскости). В такой модели вполне можно наблюдать "паранормальные явления": если какое-либо существо, живущее в трёхмерном мире, научится высовывать своё щупальце, клешню или руку за его пределы, в "четырёхмерное пространство" (как, например, существо, живущее в плоскости, могло бы высунуть свою часть за её пределы, в "трёхмерие"), то оно может "творить чудеса", или возвращая такое щупальце назад в трёхмерный мир в другой точке (удалённое воздействие, целительство), а, взаимодействуя с протянутыми туда же щупальцами других существ, передавать им информацию вне трёхмерного мира (телепатия, управление ситуациями). Феномен "поля" (электростатического, магнитного) в такой модели тоже будет иметь простое объяснение в виде взаимодействия объектов своими частями, выступающими за пределы трёхмерного мира: при их столкновении там два объекта получат в трёхмерном мире необъяснимые сложности для дальнейшего сближения. В реальности устройство мироздания заметно сложнее (в частности, иные "измерения" не являются геометрическими, а имеют иную природу: в пространстве с четырьмя и более геометрическими измерениями было бы невозможно существование не только звёздных систем, но и атомов с молекулами), но в качестве упрощённой модели можно использовать и этот взгляд.

 

"Измеримыми" являются все измерения, однако непосредственно мы можем выполнить такое измерение лишь внутри физических миров и только "пространственных" измерений (длину, ширину, высоту), косвенно, с помощью приборов - ещё несколько, например, "смещение по времени", "количество энергии" (разных видов), некоторые поддаются исследованию в однотипных экспериментах (доля Хаоса в разных ветках реальности). Возможности людей в изучении многомерного пространства постепенно увеличиваются, и не только посредством магических технологий, но и посредством прогресса в официальной науке.
 
3. Пока такой список в общем виде не составлен, хотя наверняка какие-то его версии делали разные исследователи. Из того, что можно попробовать перечислить сейчас "с ходу", наверное, можно выделить измерения:
- длина, ширина и высота (именно в пространстве этих измерений простирается физический мир);
- время (физический мир постоянно движется по этому измерению в одном направлении);
- хаос (измерение стихии Воздуха, по нему располагаются параллельные миры), однако, возможно, тут имеет место пространство хаоса, то есть два или несколько, а не одно измерение;
- измерение стихии Огня (возможно, ему соответствует интегральный параметр "энергии" в физическом мире);
- измерение стихии Земля (возможно, ему соответствует параметр "плотности вещества" в физическом мире);
- измерение стихии Вода (технически почти совпадает с измерением времени, но ему не тождественно);
- измерения эфирного и астрального планов (в частности, по этим измерениям простирается пространство сефиры Есод)
и другие.

Эта тема требует дальнейших исследований, систематизации и формализации.

 

спасибо за ответ. 

просто ну вот если списка нет, то получается, что мы говорим о 22 мерности мира только на основании кабалистического древа и его устройства, которое потом перешло в сефиротическое древо? фактически, это непроверенным и недетализированный пласт информации, который передается на основании каких то первичных данных. которые никто живьем не видел, но все пересказывают. на что мы при этом отпираемся ? почему 22 а не 23 и не 25? вот тут бы мне подошла гифки, где человечек бьется головой о стену ))). как составить такой список? кто занимается таким исследованием ? 

З - ЗАНУДА 

"Человек, которому проще отдаться, чем объяснить, почему не хочешь"

для меня вопрос верификации в магии  очень важен. чтобы, как говорят христиане, "не впасть в прелесть". 

ну вот, когда мы занимаемся магией смерти, на первых занятиях ставим эксперименты над живыми объектами и пытаемся убить яблоко, то ту все просто.

берем по 3 яблока из  одной партии примерно похожих по размеру и состоянию, одно назначаем контрольной группой, из второго в третье перемещаем энергию смерти. если второе яблоко прожило дольше, чем первое, а третье начало гнить раньше всех и эти результаты получило более 50 % группы, а потом еще и при тестировании яблок остальные участники смогли определить, где какое, то с учетом сложной проверяемости можно считать подтвержденным как то гипотезу о наличие энергии смерти и факт того, что мы их перемещаем . понятно, что тоже все очень примерно, и можно заморачиваться до бесконечности. но хоть что то

и вот тут возвращаюсь к измерениям

куда с этим податься и что исследовать ?

можно ли например считать параметрами принципы каналов?

например 10к - количество вариантов  у объекта

2к - количество информации в объекте, которое не равно возрасту объекта и не равно времени

3 к - инь тяга в объекте - его способность организовывать смещение ткани мироздания за счет организации внутренней тяги

1 к - творческий потенциал, способность к созданию нового из ничего - того, чего раньше не было

соответственно 19к - количество запотенциировнанной творческой энергии.

понятно, что тут будет вопрос в том, как это измерять. 

но хотя бы понять, что мы исследуем и меряем

это была бы возможность - очень человеческая конечно - привязать изменения к древу и каналам.

но сильно подозреваю, что мерности это нечто иное 

 

прастите за занудство wacko.png



#737 Rubedo

Rubedo

    Преподаватель Школы Магии "Рубедо"

  • Маг
  • 8 713 сообщений

Отправлено 05 Март 2023 - 00:09

1. Сама модель многомерной реальности является вполне рабочей и научной, так как полностью объясняет наблюдаемые феномены как магического и паранормального, так и религиозного характера, в некоторой степени имеет предсказательную силу (например, даёт возможность работать с артефактами), теоретически может быть опровергнута (или прямыми попытками "выхода за пределы трехмерного пространства", если таковые технологии будут создаваться, или моделированием истории мира и человечества с полным отказом от учитывания возможности многомерности - тогда не получат объяснения многочисленные свидетельства о паранормальном и "чудесах", в том числе в религиозной практике). Как минимум несколько нефизических измерений в рамках этой модели (кроме времени), судя по наблюдениям и экспериментам, существуют точно.
 
2. Сведения об именно "22-х" измерениях в мироздании не входят в саму модель и получены лишь от наследников легендарной Атлантиды как часть их сохранившихся знаний. К количеству Сил в Гении Земли эти сведения не имеют отношения. Эту величину можно было бы как-то определить в ходе экспериментов, но пока для их технической организации нет даже основных предпосылок.
 
3. Никакого практического применения у сведений об именно "22-х" измерениях в мироздании в настоящее время нет, на них не завязаны ни какие-либо иные части многомерной модели, ни технологии, ни практики, ни выводы. Поэтому смысл в экспериментальной проверке этой величины в настоящее время не прослеживается.
 
4. Вопрос о том, стоит ли включать в рабочую модель элементы, которые в настоящее время непроверяемы и в то же время незначимы для её цельности и эффективности, является философским. С одной стороны, такие элементы в дальнейшем могут быть опровергнуты, что потребует некоторой коррекции модели, с другой стороны, наличие и использование таких элементов уже сейчас может навести на интересные мысли, на творческие предположения и решения. Я предпочитаю второй подход.
 
(Например, реальная глубина подлёдного океана на спутнике Юпитера Европе пока неизвестна, но условно её можно принять для рабочей модели в 100 км и далее использовать в моделях и расчётах, а детально исследовать лишь при возможности и планах устроить на Европе станцию-поселение - и это лучший подход, чем вообще отказываться от любых предположений о внутреннем устройстве этого небесного тела до посадки на нём экспедиции, которую без таких предположений будет непросто и организовать.)
 
5. Воздействие "энергией Смерти" (по всей видимости, материей Лимба) на пищевые продукты приведёт к несколько более сложным изменениям, чем указано Вами, эту тему мы изучаем в заочном варианте в курсе "Каналы верхнего астрала (13-10)".
 
6. Каналы Гения Земли сами по себе не имеют отношения к "набору измерений в мироздании", хотя, бесспорно, располагаются именно в многомерном пространстве. По всей видимости, степень их мерности растёт с повышением частотности (в традиционной схеме Дерева Сефирот частотность отражена в расстоянии от нижней части этой схемы). Судя по всему, разные каналы Гения Земли по-разному простираются в разных измерениях: так, 10 канал наверняка протяжён до порталов Земли в "измерении Земли" и выходит за пределы нашего физического мира по "измерению Воздуха", а 12 канал явно простирается и в сторону "измерения Воды" до границы со стихиальным миром Воды, и в сторону измерения "времени".
 
7. Исследования на основе многомерной модели в аспекте распределения каналов Гения Земли по "измерениям" весьма интересны, но требуют недоступных и даже неясных пока технологий и точно так же не содержат в себе видимой практической пользы для развития, технологий и практик. Поэтому целесообразность исследований такого рода крайне сильно обсуждаема.
 
8. Значительно более интересным и полезным направлением исследований является изучение устройства Гения Земли в аспектах, актуальных непосредственно для эволюции человека и его текущих и дальнейших задач. В первую очередь к таким аспектам относится изучение стихиальных путей развития людей и магов, а также изучение процессов формирования Сил Гения Земли и их взаимодействия с менталами людей, изучение вопросов делания на потоках Сил, изменений ментала в ходе индивидуальной эволюции человека, результатов применения различных способов ускорения такой эволюции. Такие исследования требуют большого массива наблюдений, анализа множества культурных и исторических традиций и сведений, выдвижения определённых предположений и их проверки по мере возможности. С результатами таких исследований, в том числе собственных, я знакомлю обучающихся по программам Основного и Высшего курсов.
 
9. Ещё более интересным и наиболее полезным направлением исследований является практическая проверка эффективности конкретных магических технологий, например, в воздействиях на окружающую действительность, на события и процессы в физическом мире. Прямые эксперименты наподобие медицинских проверок эффективности лекарственных средств в этой области организовать невозможно, но есть интересные подходы, например, предполагающие нетривиальное использование метода экспертных оценок с последующей математической обработкой данных методами статистики объектов нечисловой природы (в настоящее время планируются к проведению, приглашения на такие исследования будут в рассылках Школы) или предполагающие мета-анализ полученных данных экспертов (в настоящее время проводятся по мере возможности).



#738 AnnA N (Zao)

AnnA N
  • Заочное обучение (Zao)
  • 17 сообщений

Отправлено 05 Март 2023 - 18:10

1. Сама модель многомерной реальности является вполне рабочей и научной, так как полностью объясняет наблюдаемые феномены как магического и паранормального, так и религиозного характера, в некоторой степени имеет предсказательную силу (например, даёт возможность работать с артефактами), теоретически может быть опровергнута (или прямыми попытками "выхода за пределы трехмерного пространства", если таковые технологии будут создаваться, или моделированием истории мира и человечества с полным отказом от учитывания возможности многомерности - тогда не получат объяснения многочисленные свидетельства о паранормальном и "чудесах", в том числе в религиозной практике). Как минимум несколько нефизических измерений в рамках этой модели (кроме времени), судя по наблюдениям и экспериментам, существуют точно.
 
2. Сведения об именно "22-х" измерениях в мироздании не входят в саму модель и получены лишь от наследников легендарной Атлантиды как часть их сохранившихся знаний. К количеству Сил в Гении Земли эти сведения не имеют отношения. Эту величину можно было бы как-то определить в ходе экспериментов, но пока для их технической организации нет даже основных предпосылок.
 
3. Никакого практического применения у сведений об именно "22-х" измерениях в мироздании в настоящее время нет, на них не завязаны ни какие-либо иные части многомерной модели, ни технологии, ни практики, ни выводы. Поэтому смысл в экспериментальной проверке этой величины в настоящее время не прослеживается.
 
4. Вопрос о том, стоит ли включать в рабочую модель элементы, которые в настоящее время непроверяемы и в то же время незначимы для её цельности и эффективности, является философским. С одной стороны, такие элементы в дальнейшем могут быть опровергнуты, что потребует некоторой коррекции модели, с другой стороны, наличие и использование таких элементов уже сейчас может навести на интересные мысли, на творческие предположения и решения. Я предпочитаю второй подход.
 
(Например, реальная глубина подлёдного океана на спутнике Юпитера Европе пока неизвестна, но условно её можно принять для рабочей модели в 100 км и далее использовать в моделях и расчётах, а детально исследовать лишь при возможности и планах устроить на Европе станцию-поселение - и это лучший подход, чем вообще отказываться от любых предположений о внутреннем устройстве этого небесного тела до посадки на нём экспедиции, которую без таких предположений будет непросто и организовать.)
 
5. Воздействие "энергией Смерти" (по всей видимости, материей Лимба) на пищевые продукты приведёт к несколько более сложным изменениям, чем указано Вами, эту тему мы изучаем в заочном варианте в курсе "Каналы верхнего астрала (13-10)".
 
6. Каналы Гения Земли сами по себе не имеют отношения к "набору измерений в мироздании", хотя, бесспорно, располагаются именно в многомерном пространстве. По всей видимости, степень их мерности растёт с повышением частотности (в традиционной схеме Дерева Сефирот частотность отражена в расстоянии от нижней части этой схемы). Судя по всему, разные каналы Гения Земли по-разному простираются в разных измерениях: так, 10 канал наверняка протяжён до порталов Земли в "измерении Земли" и выходит за пределы нашего физического мира по "измерению Воздуха", а 12 канал явно простирается и в сторону "измерения Воды" до границы со стихиальным миром Воды, и в сторону измерения "времени".
 
7. Исследования на основе многомерной модели в аспекте распределения каналов Гения Земли по "измерениям" весьма интересны, но требуют недоступных и даже неясных пока технологий и точно так же не содержат в себе видимой практической пользы для развития, технологий и практик. Поэтому целесообразность исследований такого рода крайне сильно обсуждаема.
 
8. Значительно более интересным и полезным направлением исследований является изучение устройства Гения Земли в аспектах, актуальных непосредственно для эволюции человека и его текущих и дальнейших задач. В первую очередь к таким аспектам относится изучение стихиальных путей развития людей и магов, а также изучение процессов формирования Сил Гения Земли и их взаимодействия с менталами людей, изучение вопросов делания на потоках Сил, изменений ментала в ходе индивидуальной эволюции человека, результатов применения различных способов ускорения такой эволюции. Такие исследования требуют большого массива наблюдений, анализа множества культурных и исторических традиций и сведений, выдвижения определённых предположений и их проверки по мере возможности. С результатами таких исследований, в том числе собственных, я знакомлю обучающихся по программам Основного и Высшего курсов.
 
9. Ещё более интересным и наиболее полезным направлением исследований является практическая проверка эффективности конкретных магических технологий, например, в воздействиях на окружающую действительность, на события и процессы в физическом мире. Прямые эксперименты наподобие медицинских проверок эффективности лекарственных средств в этой области организовать невозможно, но есть интересные подходы, например, предполагающие нетривиальное использование метода экспертных оценок с последующей математической обработкой данных методами статистики объектов нечисловой природы (в настоящее время планируются к проведению, приглашения на такие исследования будут в рассылках Школы) или предполагающие мета-анализ полученных данных экспертов (в настоящее время проводятся по мере возможности).

спасибо большое за ответ 

буду думать

))




Политика конфиденциальности и обработки персональных данных


     Мобильная версия     Mobile version