Сообщений в теме: 9

[Морион]

Здравствуйте, я вот хочу очень узнать, возможно ли обрести способность сохранять личность между воплощениями без достижения уровня 4.2, оставаясь на уровне 4.1? Я читал, для обретения такой способности надо сделать сборку личности из как минимум 3 прошлых воплощений, но можно ли сделать это на уровне 4.1?

 

Я тут где-то читал что есть способ когда ученику принудительно делают сборку личности, когда он не сам поглощает личности одну за другой, а просто сталкивается сразу с несколькими и совершает сборку, хоть и теряя свою нынешнюю личность при этом.

 

Ещё я год назад сюда заходил и точно тут где то читал про какой-то восточный ритуал стихии огня, когда маг 4.1 достигает безупречного состояния энергетики и совершает вознесение до уровня 4.3. Если уж такое есть, то наверное есть и способ сохранить личность между воплощениями без уровня 4.2? 

[Rubedo]

"Личность" как индивидуальность сохраняется при перерождении у человека с 1 воплощения этапа "Работник", а как самоосознание - с начальных периодов этапа "Воин". Сложные свойства личности, которые во многом определяют её цели и стремления, в достаточном объёме формируются в начале этапа "Учёный" и в дальнейшем сохраняются при перерождении в полном объёме, будучи активны с нового рождения. Поэтому "сохранение личности" в объёме текущего этапа развития по сути имеет место при любом перерождении и не требует специальных усилий.

 

В ходе практик Реинкарнации для людей этапа "Учёный" и "Маг 1 уровня", а также самопроизвольно перед обретением порталов Стихий (перед "переходом на этап "Маг 2 уровня" в классификации Школы) также возможно прямое восстановление памяти предыдущих жизней человека в том или ином объёме, но это не имеет отношения именно к "сохранению личности", хотя иногда причисляется к процессу "сборки личности". В настоящее время для подавляющего большинства людей и магов целью такого действия может быть только углублённое изучение исторического процесса.

 

Процесс "Вознесения по 3 каналу", который, судя по всему, Вы упоминаете, является не ритуалом, а результатом длительного пути внутренней трансформации мага Огня.

[Морион]

Да, я читал вашу статью про реинкарнацию и сборку личности. Там написано, что человек от уровня "ученого" может успешно выполнять сборку личности задолго до 4.2. Но целью ведь будет не только изучение истории, но и обретение бессмертия. В собрании бессмертной личности, которая не обрушится после смерти а сохранится, и в следующей жизни родится уже не маленький мальчик, а взрослое осознанное существо в теле маленького мальчика, что будет помнить кто оно и откуда оно. 

 

Поэтому может ли такой учёный или маг 4.1 собрать себе три личности или сколько нужно, чтобы стать бессмертной личностью и продолжить существовать дальше в истории, сохраняя всю память в последующих инкарнациях? Это сложно такого добиться, не имея уровня 4.2? 

[Rubedo]

Бессмертие души как индивидуальности человек имеет с 1 воплощения этапа "Работники".
Бессмертие души как процесса самоосознания человек имеет с начальных периодов этапа "Воин".
Бессмертие души как самоосознания с целями, стремлениями и качествами человек по сути имеет с начала этапа "Учёный".
Бессмертие тела, к сожалению, пока человеку обеспечить невозможно.
 
Относительно непрерывную цепочку фиксации памяти событий и ситуаций можно искусственными средствами активировать на старших периодах этапа "Учёный" и на этапе эволюции "Маг 1 уровня", для этого требуется применение ряда технологий. Приравнивать такую активацию к "бессмертию" неоправданно, а её практическая польза в настоящее время крайне сомнительна вследствие высокой изменчивости социума и техносферы в недавние столетия. Человек с полной цепью воспоминаний недавних веков в настоящее время, скорее всего, будет иметь очень серьёзные проблемы в освоении современных технологий и особенностей жизни даже при весьма высоком собственном интеллекте и способностях к адаптации. Вместе с тем активация отдельных фрагментов памяти предыдущих жизней может быть интересной и полезной, это можно осуществить в ходе практики Реинкарнации.
 
Для понимания этих вопросов рекомендую Вам изучить материал 1 семестра Основного курса "Основы Магии". 
Ближайший набор на обучение планируется в сентябре 2025 года.

[Морион]

1. Тогда получается можно осуществить сборку личности для обретения бессмертной личности переходящей в следующие воплощения без потери памяти и своего самоосознания на уровне мага 4.1? И тогда например умирает такой маг Василий, будто засыпает и затем просыпается в уже новом теле ребенка через 5-10 лет после прошлой смерти и это будет именно тот самый Василий с той же личностью? И для него это все будет как будто заснул в одном теле и проснулся в другом, а сам он все тот же? Или это будет как проснулся другим человеком с мышлением ребенка, но помнит прошлую жизнь, как долгий реалистичный сон не имеющий отношения к новой личности?

 

Вот как у всяких детей что в ранние годы помнили свое прошлое воплощение и рассказывали, на ком они были женаты и как умерли. Я так понял эти дети воспринимали эту прошлую жизнь как долгий сон, а сами они оставались детьми. И если такой ребенок ранее умер как 70-летний бизнесмен, то в новом воплощении он временно помнит жизнь этого бизнесмена, но сам не связывает себя с ним, не имеет его мышления и не говорит, что мои дети там совсем одни, а я тут оказался в теле ребенка.

 

2. Но маги 4.2 же все поголовно имеют личность, сохраняющую непрерывную память и переходящую в другие воплощения, и не имеют проблем с адаптацией к обществу и технологиям? Почему тогда у человека 3-4.1 с развитым и гибким интеллектом будут проблемы? 

 

Или у магов 4.2 на самом деле не идёт одна непрерывная личность через воплощения, а скорее как новая личность с такими же качествами, помнящая о прошлом как о сне, не связанным с новой личностью. Например во сне были жена, дети и друзья с которыми были крепкие эмоциональные связи, а для новой личности они уже не имеют значения, как для людей ничего не значат события в их снах.

 

В целом как я видел, люди даже 3 касты из общества с ограниченным доступом к разносторонней информации имеют очень примитивную личность, отвергающую все новое и непонятное. А современные люди даже 2 касты, выросшие с доступом к Интернету и привыкшие к разной информации, гораздо легче изучают новое и будут поумнее людей 3 касты из всяких ограниченных обществ. У человека из 17 века с инертным менталом и неприятием нового и правда будут проблемы при попадании в современное общество, а вот у человека из современного общества при рождении в 2050 году будет гораздо легче приспособиться.

 

3. Если человек "учёный" или уровня 4.1 все же захочет получить такую непрерывную личность для сохранения себя между воплощениями, то какие технологии и сколько может потребоваться времени для этого? Можно ли это осуществить на основе имеющихся сейчас технологий или такие доступны только в закрытых сообществах магов где нибудь в Тибете? 

[Rubedo]

1. Для простоты можете считать, что состояние мага после перерождения годам к 12-13 в общем случае напоминает состояние человека после черепно-мозговой травмы средней тяжести с ретроградной амнезией. Сохраняется личность со всем стихиальным сродством, сохраняются качества и навыки, сохраняются пристрастия и общие стремления, но из воспоминаний остаются только по сути общие резонансы и некоторые самые яркие элементы. При желании можно постепенно восстановить эти воспоминания, если в этом есть смысл, но потребуются определённые усилия. В Вашем примере это скорее соответствует первому варианту, но с сильной амнезией и с пробуждением в совершенно новых для человека условиях.

 

Аналогия со сном также в некоторой степени возможна: личность человека во сне и наяву одна и та же (зачастую во сне её качества даже сильнее проявляются), после пробуждения память о пережитом во сне доступна лишь урывками, однако, приложив усилия и умения, можно восстановить сюжеты и образы сна довольно ясно. Иногда после пробуждения человек чётко помнит свой финальный сон, иногда - почти нет. В какой-то степени можно считать, что так же происходит и при перерождении, только тут вместо сна будет память предыдущей жизни, а сам процесс будет горазло сильнее выражен.

 

Образы реальных людей во снах могут также стать неким аналогом кармических связей. Увидев реального человека во сне в каких-либо эмоционально значимых ситуациях, человеку после пробуждения может оказаться сложно отделаться от тех же самых эмоций по отношению к нему, что он испытывал во сне, даже если сам сон почти не запомнился, и лишь чёткое осознание отличия сна и яви позволит сбросить "морок" сновидения. Можно считать, что кармические связи вызывают похожее состояние, только значительно более устойчивое и выраженное, в том числе и по отношению к "бывшим жене и детям", вновь встреченным в новой жизни.

 

2. Проблемы с адаптацией к обществу и технологиям у магов 2 уровня есть и большие, но вследствие их уровня и возможностей эти проблемы становятся проблемами не их самих, а окружающих. Многие события мировой политики, особенно связанные с конфликтами и ограничениями, очень хорошо объясняются именно такими проблемами.

 

Указанный Вами феномен ригидности мышления как раз и характерен для начала этапа развития "Воин", ибо указанная стабильность, "консолидация" ментала и является сутью данного этапа. На этапах эволюции начиная с "Воина" приспособление ментала к новым условиям происходит не спонтанно (как на этапе "Купец"), а за счёт интеллектуальной работы, и неудивительно, что в самом начале такого пути человеку выполнить таковое весьма сложно.

 

По экстраполяции текущих особенностей развития техносферы уже вполне можно ожидать, что технологии 2050 года не будут кардинально отличаться от современных, так что люди современного общества вполне смогут освоить и их. Но если до этого времени у человечества всё же получится совершить технологический скачок наподобие того, что имел место в середине 20 века или хотя бы в 10-е годы 21 века, то, возможно, освоить новые нейроинтерфейсы и подбор биомодификаторов получится уже далеко не у всех - посмотрим.

 

3. Как уже было упомянуто выше, "непрерывная личность для сохранения себя между воплощениями" уже есть у любого человека с начальных периодов этапа эволюции "Воин". Перспективы же восстановления не личности, а памяти предыдущих жизней крайне индивидуальны и зависят и от степени различий образа жизни в разных воплощениях, и от длительности промежутков времени между воплощениями, и от эмоциональной яркости событий разных воплощений, и от личных способностей человека, и ещё от множества факторов, поэтому любые разговоры о чётко обозначенном необходимом времени для этого бессмысленны. Потенциально такое можно сделать и технологиями Основной программы обучения.

[Морион]

1. 

 

 

Для простоты можете считать, что состояние мага после перерождения годам к 12-13 в общем случае напоминает состояние человека после черепно-мозговой травмы средней тяжести с ретроградной амнезией. Сохраняется личность со всем стихиальным сродством, сохраняются качества и навыки, сохраняются пристрастия и общие стремления, но из воспоминаний остаются только по сути общие резонансы и некоторые самые яркие элементы. При желании можно постепенно восстановить эти воспоминания, если в этом есть смысл, но потребуются определённые усилия. В Вашем примере это скорее соответствует первому варианту, но с сильной амнезией и с пробуждением в совершенно новых для человека условиях.

Выходит после такого перерождения такой маг не будет иметь памяти о себе, как о прежней взрослой личности, раз не будет иметь воспоминаний? И до 12 лет будет как ребенок? И непонятно про сохранение только общих резонансов и ярких моментов памяти - у всех людей ведь плохо с памятью, многие помнят из последних 10 лет жизни только самые яркие события, а большинство посредственных событий забываются, вроде о чем говорил с друзьями, что ел на ужин, что делал после работы.

 

Я хотел бы подробнее понять сам этот процесс на примере какого то мага Ивана. Вот Иван собрал себе непрерывную личность с помощью магических техник, оставшись на уровне 3-4.1. Затем он умер и через 5 лет переродился в России в обычной семье. Вот он осознает себя в теле младенца и потом 3-летнего мальчика. Будет ли он осознавать себя тем самым Иваном, умершим 8 лет назад и имеющим ту же личность или будет считать себя другим человеком со слишком взрослым мышлением и восприятием для 3-летнего мальчика? И только к 10-12 годам он вспомнит, что он самом деле тот самый Иван? Или же он вообще никогда этого не вспомнит как свою память личности, а просто как события, произошедшие с кем-то другим во сне, и тот Иван, которым он был раньше исчезнет навсегда?

 

2. Я перечитал книгу Бориса Моносова "Бешеная скачка", там он рассказывал про свои воплощения. Он там писал, как полностью осознавал себя в раннем детстве, притворялся обычным младенцем, с 5 лет осознанно занимался магическими практиками и даже в одной жизни с 5 лет участвовал в заседаниях Совета Координаторов. Значит у него получалось быстрее восстановить личность и он с самого рождения уже имел всю память и сознание без ретроградной амнезии?

 

3. 

 

 

Аналогия со сном также в некоторой степени возможна: личность человека во сне и наяву одна и та же (зачастую во сне её качества даже сильнее проявляются), после пробуждения память о пережитом во сне доступна лишь урывками, однако, приложив усилия и умения, можно восстановить сюжеты и образы сна довольно ясно. Иногда после пробуждения человек чётко помнит свой финальный сон, иногда - почти нет. В какой-то степени можно считать, что так же происходит и при перерождении, только тут вместо сна будет память предыдущей жизни, а сам процесс будет горазло сильнее выражен.

Я к тому что во сне человек может стать совершенно кем-то другим, с другой внешностью, мышлением и даже не вспоминать о своей памяти (если не осознанный сон). И все события и роли, в которых он участвовал во сне будто умирают и исчезают при пробуждении, уступая место другой привычной личности. Например, если человек во сне играл роль мужа и отца, то после пробуждения у него не будет никаких эмоций в отношении "исчезнувших" жены и детей, как и тоски по оставленной личности из сна. 

 

Или если девушка во сне окажется в темном парке, преследуемая маньяком в капюшоне, который ее поймает и изобьет. Если бы в реальности с ней такое произошло, она бы получила серьезный отпечаток на психике, боялась бы выходить на улицу ночью, а мужчины в капюшонах вызывали бы у нее сильные панические атаки. Но от сна никаких следов на психике не останется и она спокойно сможет ходить по ночам в парке. По сути, сон это как просмотр фильма от первого лица - видно что происходит, но никакого влияния на психику не оставляет, за исключением повторяющихся кошмаров.

 

Вот похоже ли это на реинкарнацию для непрерывной личности? То есть, маг будто проснется новым человеком с тем же складом личности, но вся память и жизнь до пробуждения будет восприниматься как фильм от первого лица, как нечто произошедшее с другим человеком, которое он наблюдал, но не имеет никаких связей с теми событиями?

 

Или же маг будет воспринимать себя как одну непрерывную личность и его память прошлой жизни будет также влиять на него, как и ранее? И это будет похоже на ситуацию с той мозговой травмой, как если человека ударили по голове, он вырубился, на какоето время получил проблемы с памятью, но затем полностью излечился и стал таким же, как раньше без восприятия прошлой жизни как сна?

 

4. А что насчет языков, на которых говорил человек? Если маг раньше жил во Франции, Германии и Испании, как Борис Моносов, то он при реинкарнации тоже изначально будет знать все эти языки? Ведь он их использовал раньше на постоянной основе, они должны были закрепиться как активные навыки. 

[Rubedo]

после такого перерождения такой маг не будет иметь памяти о себе, как о прежней взрослой личности, раз не будет иметь воспоминаний? И до 12 лет будет как ребенок

 
Зависит от конкретного мага и его ситуации. В среднем будет примерно так, как Вы описали - с такой памятью будет плохо, он будет помнить из предыдущей жизни "только самые яркие события, а большинство посредственных событий забываются, вроде о чем говорил с друзьями, что ел на ужин, что делал после работы".
 

собрал себе непрерывную личность с помощью магических техник, оставшись на уровне 3-4.1

 
Указанная Вами фраза не имеет смысла и относится к некоему фольклору вокруг тем магического обучения, к сожалению, распространённому. Рекомендую пройти реальное обучение хотя бы в рамках Основного курса.
 
Личность не требует "сборки", она есть изначально у человека, причём непрерывная и активная с начала этапа эволюции "Воин".
 

Будет ли он осознавать себя тем самым Иваном, умершим 8 лет назад и имеющим ту же личность или будет считать себя другим человеком со слишком взрослым мышлением и восприятием для 3-летнего мальчика? И только к 10-12 годам он вспомнит, что он самом деле тот самый Иван? Или же он вообще никогда этого не вспомнит как свою память личности, а просто как события, произошедшие с кем-то другим во сне, и тот Иван, которым он был раньше исчезнет навсегда?

 
Никакой из этих вариантов не будет иметь место. Он будет тем Иваном, что и был, но хорошо забывшим предыдущую жизнь примерно так же, как после серьёзной травмы или крайне сильного потрясения с резким изменением и условий жизни, и её содержания, с периодической активацией памяти при сильных резонансах (например, при взятии личной вещи из своей же предыдущей жизни) и с возможностью достаточно подробно восстановить воспоминания, если такая необходимость вдруг возникнет. 
 
Степень же "взрослости" его поступков будет зависеть от того, насколько сильно и в какую сторону изменилась жизнь человечества с момента его ухода из мира. Например, такой человек годам к 10-12 может вполне хорошо и "по-взрослому" изучать науки и делать изобретения, но окажется совершенно неопытным в личной жизни и в общении с людьми, ибо во время его предыдущей жизни окружающие люди по умолчанию подчинялись ему как дворянину, а жену он себе выбирал "по каталогу" в Дворянском собрании.
 

как полностью осознавал себя в раннем детстве, притворялся обычным младенцем, с 5 лет осознанно занимался магическими практиками

 
Это описание относится к крайне эксклюзивному случаю лично Магистра, к тому же указанному в книге, созданной для специальной и конкретной цели. Поэтому его не стоит брать за основу.
 

во сне человек может стать совершенно кем-то другим, с другой внешностью, мышлением и даже не вспоминать о своей памяти

 
Это будет совершенно та же личность, просто в иных "виртуальных" условиях, зачастую не включающих в себя какие-либо социальные нормы и ограничения. Поэтому по ней во многом можно судить об истинных качествах и истинных желаниях самого себя.
 

если человек во сне играл роль мужа и отца, то после пробуждения у него не будет никаких эмоций в отношении "исчезнувших" жены и детей

 
Если так происходит, то эмоций явно не было и в самом сне. И это неудивительно, статистика разводов и долгов по алиментам показывает, что подобное очень часто имеет место и в обычной жизни. 
 
После реальных эмоций и состояний во сне пробуждение может быть довольно болезненным, а воспоминания об исчезнувшем сне могут приходить неделями, а то и годами. Собственно, как и кармические резонансы.
 

от сна никаких следов на психике не останется и она спокойно сможет ходить по ночам в парке

 
Так может быть тогда, когда во сне человек подсознательно осознаёт, что всё, что вокруг него, представляет собой его собственную часть, его самого. Тогда даже самые страшные или отвратительные сны особого следа не оставят. Это в принципе норма для человека.
 
Вместе с тем бывают и ситуации, когда такого подсознательного осознания во сне нет. Тогда ночной кошмар, судя по наблюдениям, может действительно оставить след на психике и стать причиной непонятного "невроза" или иного состояния, требующего коррекции. Вместе с тем подобные кошмары обычно появляются во снах как раз после психотравмирующего события в реальности, и тогда отличить эффект реального события от эффектов последующих повторяющихся кошмаров становится очень сложно.
 

как фильм от первого лица... как одну непрерывную...

 
Точно так же, как и в текущей жизни. Часть памяти может быть "вытеснена" человеком и превратиться в эдакий фильм, часть - восприниматься как своя. Например, люди, подвергшиеся в детстве крайне жестокому обращению, могут воспринимать в дальнейшем тот период своей жизни как некий "фильм", а последующую спокойную жизнь уже как своё близкое прошлое. Учитывая зашкаливающий уровень жестокости в предыдущие эпохи, первый вариант по отношению к памяти предыдущих жизней неудивителен.
 

память прошлой жизни будет также влиять на него

 
Память как таковая на психику непосредственно не влияет, влияние оказывают формирующиеся на основе памяти качества. Суть же этих качеств зависит не только от событий памяти, но и от разнообразных текущих переживаний, состояний и отношений человека в момент обращения к памяти. Так, вспоминая "буллинг" в начальной школе, школьник в средних классах, возможно, сформирует у себя качества осторожности и терпения (что вряд ли будет полезно далее), но вспомнив то же самое уже в 30 лет, человек получит уже качество ненависти и нетерпимости к обидам слабых на его глазах.
 

что насчет языков, на которых говорил человек

 
Судя по всему, навыки речи на конкретном языке формируются не в ментале, а в головном мозге, и при утрате тела исчезают. Вместе с тем, судя по всему, при перерождении сохраняются свойства ментала, которые формируются под влиянием языка и культуры. Например, использование немецкого языка служит формированию дотошности и сосредоточенности, так как в немецком языке отрицание часто ставится в конце предложения ("Ich arbeite an Wochenenden, Feiertagen, Geburtstagen und Tagen der Erinnerung an christliche Heilige nicht"), что заставляет человека обязательно вначале дослушивать или дочитывать всё предложение до конца и внимательно, иначе слова или текст можно понять прямо противоположным образом. Использование русского языка явно служит формированию склонности легкого изменения что инструкций, что правил, что нормативов, так как за счёт падежных окончаний порядок неважен обычно слов для правильного понимания русского текста. Иероглифические языки, особенно с тональным произношением, явно формируют крайнюю степень внимания к деталям. Эта тема ещё подлежит дальнейшим исследованиям.

[Морион]

1.

 

 

Никакой из этих вариантов не будет иметь место. Он будет тем Иваном, что и был, но хорошо забывшим предыдущую жизнь примерно так же, как после серьёзной травмы или крайне сильного потрясения с резким изменением и условий жизни, и её содержания, с периодической активацией памяти при сильных резонансах (например, при взятии личной вещи из своей же предыдущей жизни) и с возможностью достаточно подробно восстановить воспоминания, если такая необходимость вдруг возникнет. 

Все равно непонятно, как это будет выглядеть в плане структуры личности - будет ли она изначально взрослой в 5 лет и не будет подвергаться серьезным изменениям далее или она сначала будет как у обычного умного ребенка (простой и легкой), а затем начнет расти как обычно, пусть и быстрее? Просто не может же быть у такого мага разума ребенка иначе какой вообще смысл в обретении непрерывной личности, если все равно после реинкарнации маг станет ребенком? 

 

Насчет травмы головы и амнезии после нее. Вот представьте себе ситуацию - есть Иван, 25 лет, он получает травму головы и ретроградную амнезию. После пробуждения в больнице имеет в целом ту же личность, но ничего не помнит о прошлом, совсем прямо ничего. Но затем он излечивается в течение года, его память восстанавливается и он становится таким же человеком, как прежде - те же воспоминания и те же качества, модели поведения и мировоззрение, сформированные на основе пережитого опыта в жизни. Он вот станет тем же самым Иваном, что был до травмы. 

 

А если брать аналогию со сном, то человек после пробуждения все же утрачивает связи с теми событиями, что он пережил во сне и никакие качества они не формируют. Вот та же девушка во сне если подвергнется изнасилованию, то она после пробуждения будет напугана и ощущать отвращение, но конкретного следа и изменений в психике она не получит. Если бы такое с ней случилось в реальности, это бы оставило тяжелый след на психике. Но личность что подвергнется этому во сне, останется во сне, и память о ней будет похожей на просмотр фильма - будет отвратительно смотреть, но это не оставит того же следа, если бы такое реально произошло. То же самое с попаданием мужчины в зону военных действий - после войны многие мужики возвращались сломленными, с ПТСР и страхом громких звуков, часто видели кошмары и переживали серьезные изменения в психике. Но такие же события во сне ничего такого не оставляют - я сам иногда участвовал в кровавых сражениях с людьми и монстрами во снах, никаких следов на психике у меня не осталось и я остался тем же человеком, что был до сна. 

 

Поэтому непонятно, какой будет личность нерелигиозного мага Ивана после реинкарнации - если он например родится в семье мусульман и станет Махмудом, то он успешно получит исламское воспитание и к 10-12 годам уже станет человеком с совершенно другим религиозным мировоззрением? Или же он изначально будет как Борис Моносов, как он себя описывал в книгах - с младенчества осознавал себя как взрослый человек и успешно притворялся ребенком, оставаясь все той же личностью какой был раньше и не воспринимал никак воспитание родителей. 

 

2.

 

 

с периодической активацией памяти при сильных резонансах (например, при взятии личной вещи из своей же предыдущей жизни) и с возможностью достаточно подробно восстановить воспоминания, если такая необходимость вдруг возникнет. 

Вот у меня сейчас нет большей части памяти о своей жизни - только яркие события, которые я более менее помню, но большинство посредственных однообразных событий полностью забылись. Наверно через технику перепросмотра Кастанеды можно их полностью вспомнить, но смысла нет, они на мою личность никак не влияют. И даже те дни, когда были яркие события я полностью не помню, только их часть, когда происходили события. И эта память и составляет мою личность, как и те качества и мировоззрение, что у меня есть. Если я получу травму голову и от амнезии забуду вообще все посредственные события и останутся только яркие события, то моя личность в целом не изменится. Я буду помнить важных людей, сохраню все качества и мировоззрение, но потом смогу вспомнить эти посредственные события. 

 

Так получается если маг Иван сделает себе непрерывную личность и переродится, то он сохранит эти яркие воспоминания и свою личность, но не сохранит посредственных воспоминаний, которые сможет потом восстановить? Или он вообще никаких воспоминаний не сохранит и будет похож на тех детей из научных исследований, которые в первые годы жизни рассказывали про свои прошлые жизни - где они жили, скольско было детей, как умерли и как связаться с бывшими родственниками. Но эта память никак не влияла на их личности и они воспринимали своих новых родителей как родителей, а не странных людей, которые держат их взаперти и не позволяют увидеться с настоящей родней. Только в случае мага, он эти отстраненные воспоминания о прошлой жизни не забудет к 5 годам, а продолжит их сохранять, оставаясь ребенком? 

 

3.

 

 

Степень же "взрослости" его поступков будет зависеть от того, насколько сильно и в какую сторону изменилась жизнь человечества с момента его ухода из мира. Например, такой человек годам к 10-12 может вполне хорошо и "по-взрослому" изучать науки и делать изобретения, но окажется совершенно неопытным в личной жизни и в общении с людьми, ибо во время его предыдущей жизни окружающие люди по умолчанию подчинялись ему как дворянину, а жену он себе выбирал "по каталогу" в Дворянском собрании.

Основное умение любых взрослых - это не быстро учить науки и делать изобретения, а адаптироваться к новой ситуации и придумывать новые модели поведения которые приведут его к лучшему исходу. Маги с гибкими ментальными телами должны адаптироваться еще лучше, непонятно как тут могут быть проблемы в личной жизни - в прежние времена и крестьяне часто женились по расчету, но в новых воплощениях они умело обучаются общаться с девушками и привлекать их. Если маг-дворянин с непрерывной личностью из 15 века переродится в современном обществе и сохранит личность взрослого в теле ребенка, то несмотря на память о прежнем статусе и своеобразную личность, он будет вынужден освоить новые навыки общения. А то он может и дом в прошлой жизни не мыл, в новой жизни придется учиться работать тряпкой, если нет желания жить в грязи и ждать служанку. 

 

Поэтому опять же встает вопрос - если такой маг переродится в современное время, то он сохранит только основные качества личности из прошлой жизни и общие стремления, но сама личность взрослого дворянина исчезнет и будет заменена личностью ребенка-вундеркинда с проблемами в общении? Или же это изначально будет личность взрослого человека с частью памяти о прошлой жизни, который будет иметь проблемы в общении с девушками чисто из личного высокомерия и нежелания делать то, что считает уделом плебеев? Но сам он будет прекрасно себя осознавать тем же самым дворянином, пусть и забывшим неяркие части прошлой жизни? 

 

4.

 

 

Так может быть тогда, когда во сне человек подсознательно осознаёт, что всё, что вокруг него, представляет собой его собственную часть, его самого. Тогда даже самые страшные или отвратительные сны особого следа не оставят. Это в принципе норма для человека.
 
Вместе с тем бывают и ситуации, когда такого подсознательного осознания во сне нет. Тогда ночной кошмар, судя по наблюдениям, может действительно оставить след на психике и стать причиной непонятного "невроза" или иного состояния, требующего коррекции. Вместе с тем подобные кошмары обычно появляются во снах как раз после психотравмирующего события в реальности, и тогда отличить эффект реального события от эффектов последующих повторяющихся кошмаров становится очень сложно.

Точно так же, как и в текущей жизни. Часть памяти может быть "вытеснена" человеком и превратиться в эдакий фильм, часть - восприниматься как своя. Например, люди, подвергшиеся в детстве крайне жестокому обращению, могут воспринимать в дальнейшем тот период своей жизни как некий "фильм", а последующую спокойную жизнь уже как своё близкое прошлое. Учитывая зашкаливающий уровень жестокости в предыдущие эпохи, первый вариант по отношению к памяти предыдущих жизней неудивителен.

Все равно же даже самые ужасные кошмары не оставляют тех же следов, что оставляют те же ситуации в реальности. После изнасилований, серьезных избиений, прохождения военных действий и других похожих событий в психике человека остаются новые качества, эмоциональные реакции и модели поведения, которые сильно влияют на их повседневную жизнь. Они буквально получают очень сильные изменения в психике. От тех же событий во сне могут быть негативные эмоции, не оставляющие изменений в психике, если только кошмары не начинают повторяться регулярно. У меня были кошмары, в которых меня били и убивали люди или монстры, я просыпался в страхе, но за пару часов успокаивался и через несколько дней уже перестал вспоминать о них. У меня следов в психике от таких снов не оставалось, а если бы на меня ночью реально напал пятиглазый горбатый монстр с большой зубастой улыбкой - я бы сейчас из дома ночью не выходил, боялся каждого шороха и спал только с включенным светом. 

 

5.

 

 

Память как таковая на психику непосредственно не влияет, влияние оказывают формирующиеся на основе памяти качества. Суть же этих качеств зависит не только от событий памяти, но и от разнообразных текущих переживаний, состояний и отношений человека в момент обращения к памяти. Так, вспоминая "буллинг" в начальной школе, школьник в средних классах, возможно, сформирует у себя качества осторожности и терпения (что вряд ли будет полезно далее), но вспомнив то же самое уже в 30 лет, человек получит уже качество ненависти и нетерпимости к обидам слабых на его глазах.

Это у человека в пределах одной жизни, а если обычный человек переродится и снова станет ребенком, то уже не будет нести с собой все те качества, эмоциональные реакции и модели поведения, полученные в прошлой воплощении. Он снова станет ребенком и будет получать новый опыт, который сделает его другой личностью с учетом общества в котором он теперь живет.

 

А как у мага 4.1 с непрерывной личностью - он сохранит в себе основные воспоминания о своей жизни в новом теле и соответственно останется той же взрослой оформленной личностью с конкретным мировоззрением и будет вынужден приспосабливаться к новым условиям? Или он реально станет ребенком, что получит новое воспитание и новое восприятие мира? 

 

Вот например в прошлой жизни он имел негативный опыт столкновений с агрессивными людьми других культур и отдельных наций, что сделало его подозрительно и негативно настроенным к представителям этих культур и наций. Без ненависти и желания всех истребить, просто ментальное отторжение и нежелание контактировать. В новой жизни маг Иван сохранит это отношение и будет из ярких воспоминаний помнить, откуда оно взялось или он пойдет в школу, там встретит похожих людей этих культур и наций и сразу будет открыт к ним, как любой маленький ребенок? 

[Rubedo]

как это будет выглядеть в плане структуры личности - будет ли она изначально взрослой в 5 лет и не будет подвергаться серьезным изменениям далее или она сначала будет как у обычного умного ребенка (простой и легкой), а затем начнет расти как обычно, пусть и быстрее

 

Для ответа на такой вопрос нужно вначале определить понятие "взрослости".

 

затем он излечивается в течение года, его память восстанавливается

 

Это в идеале. В реальности это восстановление всегда будет с множеством сложностей и с остаточными дефектами. Но в принципе это можно считать и образом "идеального восстановления" памяти после перерождения.

 

человек после пробуждения все же утрачивает связи с теми событиями, что он пережил во сне и никакие качества они не формируют

 

Только если эти события никак на него и не влияли. Некоторые сны могут дать пищу и для творчества, и для изобретений.

 

такие же события во сне ничего такого не оставляют - я сам иногда участвовал в кровавых сражениях с людьми и монстрами во снах

 

Это совсем не такие же события, как на реальной войне, как раз потому, что во сне в них присутствует именно подсознательное ощущение "своего мира", того, что все события суть не более чем "часть тебя". Если бы это ощущение вдруг пропало, то такой сон Вы бы очень долго вспоминали в деталях и со страхом.

 

непонятно, какой будет личность нерелигиозного мага Ивана после реинкарнации

 

Точно так же, как непонятно, что будет с человеком, которого после травмы с амнезией будут пытаться воспитывать в совершенно иной культуре. По всей видимости, после начала восстановления памяти он будет испытывать сильный культурный шок с формированием сильных внутренних конфликтов - как и при процессе реинкарнации.

 

изначально будет как Борис Моносов, как он себя описывал в книгах - с младенчества осознавал себя как взрослый человек и успешно притворялся ребенком

 

 

Здесь я только процитирую свой ответ ранее - "это описание относится к крайне эксклюзивному случаю лично Магистра, к тому же указанному в книге, созданной для специальной и конкретной цели, поэтому его не стоит брать за основу".

 

эта память и составляет мою личность, как и те качества и мировоззрение, что у меня есть

 

Личность не определяется памятью, а представляет собой сложный комплекс из переплетения структур качеств, самоосознания, индивидуальности. При гипотетической полной замене памяти у человека сразу после таковой замены его личность останется совершенно прежней, но вот дальше при перепросмотре этой памяти (что происходит постоянно) новые формирующиеся качества у неё уже могут оказаться иные, нежели формировались бы на основе прежней памяти.

 

Я буду помнить важных людей, сохраню все качества и мировоззрение, но потом смогу вспомнить эти посредственные события.

 

Вот считайте, что после перерождения произойдёт то же самое, но порог "важности событий и людей" будет многократно выше, и даже очень яркие события предыдущей жизни (типа коронации или хиротонии) окажутся давно забытыми детскими воспоминаниями, лишь подспудно влияющими на состояния (по типу скрытого стремления к "великим ритуалам" или "чему-то значительному в жизни, не связанному с личными достижениями, но связанного с избранием").
 

если маг Иван сделает себе непрерывную личность и переродится

 

Повторю ещё раз, что личность всегда и так непрерывна.
 

будет похож на тех детей из научных исследований, которые в первые годы жизни рассказывали про свои прошлые жизни - где они жили, скольско было детей, как умерли и как связаться с бывшими родственниками

 

Подобное состояние у детей, судя по всему, связано с их сильным медиумизмом на фоне яркости памяти предыдущей жизни (почти во всех таких исследованиях указывалось, что в своей прошлой жизни такой человек внезапно погиб и почти сразу же переродился). По мере роста фиксации ребенка к совершеннолетию такой эффект пропадает.
 

эта память никак не влияла на их личности и они воспринимали своих новых родителей как родителей, а не странных людей, которые держат их взаперти и не позволяют увидеться с настоящей родней

 

Следовательно, у этих детей не было тесных эмоциональных связей с прежними родными, тогда такое состояние неудивительно. При наличии таких связей они, скорее всего, и не попали бы в другие семьи, а воплотились бы в своём же роду близ своих же прежних родных.

 

адаптироваться к новой ситуации и придумывать новые модели поведения которые приведут его к лучшему исходу

 

Это умение не связано с "взрослостью" и присуще людям в разной степени. Как показывают наблюдения, дети вполне легко создают такие новые модели, но без жизненного опыта в текущей жизни эти модели могут оказаться неэффективны. Как и у взрослых.

 

сама личность взрослого дворянина исчезнет и будет заменена личностью ребенка-вундеркинда с проблемами в общении? Или же это изначально будет личность взрослого человека с частью памяти о прошлой жизни, который будет иметь проблемы в общении с девушками чисто из личного высокомерия и нежелания делать то, что считает уделом плебеев? Но сам он будет прекрасно себя осознавать тем же самым дворянином, пусть и забывшим неяркие части прошлой жизни?

 

Ни один из этих вариантов не будет иметь место. Это будет прежняя личность дворянина, потерявшего память, но сохранившего качества и некоторые навыки, в том числе связанные с алгоритмами поведения прежней жизни, которые вполне могут мешать ему при социализации. При этом такой ребёнок вполне может выглядеть вундеркиндом в отдельных областях.

 

У меня следов в психике от таких снов не оставалось

 

Во сне человек обычно подсознательно осознаёт, что всё, что вокруг него, представляет собой его собственную часть, его самого. Тогда даже самые страшные или отвратительные сны особого следа не оставят. Это норма для человека.

 

Могут быть и иные сны, в том числе с сильными эмоциональными переживаниями, влияющими на формирование качеств ментала. Вы их, судя по Вашим словам, никогда не испытывали.
 

если обычный человек переродится и снова станет ребенком, то уже не будет нести с собой все те качества, эмоциональные реакции и модели поведения, полученные в прошлой воплощении

 

Напротив - изначально будет, и личность его будет та же самая. Однако вследствие прохождения через смерть и новое рождение многие модели поведения и эмоциональные реакции (по сути навыки) будут сильно ослаблены (обесточены), отчего у него будет возможность сформировать новые модели и реакции сообразно новым условиям жизни. 

 

При реактивации прежних реакций и моделей (вследствие практик Реинкарнации, а иногда и спонтанно) возможен сильный внутренний конфликт, который обычно завершается формированием синтетических реакций и моделей, но может вылиться и в некоторые неэффективные состояния. Довольно часто небольшая спонтанная реактивация подобных навыков происходит в подростковом возрасте, что особенно заметно на рубеже сильных социальных перемен, когда такие прежние навыки в новом стиле жизни не только неэффективны, но могут быть и вредоносными.

 

А как у мага 4.1

 

Точно так же, разве что прежних навыков и реакций будет больше, и они изначально будут активнее. По мере дальнейшего развития - ещё больше и ещё активнее. При этом около уровня 4.2 у мага спонтанно получится восстановление не только навыков и реакций, но и событийной памяти на приемлемом уровне.

 

В новой жизни маг Иван сохранит это отношение и будет из ярких воспоминаний помнить, откуда оно взялось или он пойдет в школу, там встретит похожих людей этих культур и наций и сразу будет открыт к ним, как любой маленький ребенок?

 

Он, скорее всего, сохранит это отношение, хоть и не будет помнить, откуда оно взялось. Как оно и бывает у маленьких детей в реальности, которые на любом уровне, начиная с начала этапа "Воин", очень даже склонны к спонтанному буллингу и абьюзу некоторых отличающихся от них таких же детей, а то и взрослых.

 

Если же он при этом ещё и родится в среде такой же культуры и нации, то его состояние может быть очень сложным. Маг, скорее всего, с этой ситуацией справится, а вот у обычного человека это может и не получиться.